Сергей Ульященков
Мы долгие годы работали на чужом фундаменте
Введение санкций больно ударило по всем сферам экономики, включая цифровые технологии, с которыми в России всё обстоит не лучшим образом. Однако не всё так катастрофично, как кажется на первый взгляд, считает основатель Human Interface, эксперт в сфере цифровых технологий Сергей Ульященков. Момент для IT-сферы, конечно, сложный, но он вполне преодолим.
— Многие считают, что после введения санкций миссия России в цифровых технологиях проиграна. Ваш прогноз более оптимистичный.
— Парадокс заключается в том, что всё это время мы создавали программное обеспечение, строили инфра-структуру на базе западных технологий. А этап становления российского IT просто перескочили, взяв за основу чужие наработки. Неудивительно, что в текущей ситуации именно ключевые, фундаментальные технологии оказались недоступны и не нашли замены в стране. Почему это не катастрофа. Проведу аналогию: пациент в тяжёлом состоянии, но не при смерти, его нужно быстро стабилизировать, а дальше заниматься здоровьем. За годы работы мы получили много крепких профессионалов, талантливых ребят. Всё, что нужно — направить их не на футуристические стартапы в стиле Кремниевой долины, а на разработку фундаментальных решений. И работа в этом направлении уже начата. Да, с программным обеспечением будет проще, чем с аппаратным, но всё равно мы не в вакууме.
Кстати, интересный момент, который нельзя упускать из вида, — это команды разработчиков по 3-5 человек, которые годами работают вместе в очень узкой сфере. Например, делают только мобильные приложения. У них есть опыт, набита рука. Если им дать финансирование и заинтересовать, в стране появятся сотни готовых микрокоманд, каждая из которых может закрыть целое направление по недостающему программному обеспечению.
— Российские пользователи лишились двух любимых соцсетей. В альтернативу нам сейчас предлагают Россграм, с которым вы непосредственно сотрудничали. В чём главные сложности осуществления проекта?
— Россграм оказался между двух огней: ожидание аудитории и возможности программистов. Люди ждут проект вчера, но создать такую социальную сеть в короткий срок мало реалистично. В сети ведётся много споров, что кто-то где-то сделал аналог за «пару недель». Возможно, но почему тогда у таких проектов нет миллионной аудитории и они уже не заменили Instagram? Секрет в том, что не достаточно быстро разработать внешне похожий аналог, с такими же функциями. Нужна безопасность проекта, иначе его быстро взломают без возможности восстановления. Необходима отказоустойчивость, иначе популярность приведёт к проблемам серверной части (соцсеть может просто не выдержать наплыва аудитории). Это лишь техническая сторона, а есть и другие важнейшие аспекты. Например, как соцсеть будет взаимодействовать с пользователями, насколько внутренний баланс позволит ей развиваться и удерживать внимание, как именно будут работать системы монетизации, рекламы и так далее. Не говоря уже о финансировании, которое понадобиться подобному амбициозному проекту.
— Вы больше всех в теме: объективно Россграм сможет заменить Instagram? (соцсеть признана экстремистской и запрещена в России)
— Шанс, конечно, есть, и есть потенциал. В проекте задействованы талантливые ребята, это тоже очень важно. Сейчас Россграм на стадии становления; если всё будет сделано правильно, это будет прекрасной заменой Инстаграм.
— В 2007 году вы создали собственное приложение для iPhone — стартап Obscura. Насколько оно конкурентно?
— Если быть точным, в 2007-м мы начали работу над проектом, а создали приложение только в 2008 году, когда Apple выпустила SDK (пакет для разработчика, чтобы получить возможность делать собственные приложения для iPhone). Obscura приятно вспомнить, это был незабываемый опыт. Мы тогда сидели и с нуля изучали iPhone и первые мобильные приложения, «препарировали» их, пытаясь понять, как они работают. В итоге нам удалось разработать прототип и дизайн интерфейса фактически до официального релиза SDK. Конечно, это был чистый авантюризм. Если неправильно понять механику работы, то пришлось бы потом всё начинать с нуля, но мы не ошиблись. Я в проекте занимался интерфейсами, создавал прототип и дизайн будущего приложения. В результате на 90% всё было сделано верно.
Это было золотое время — оказаться в первой волне разработчиков для iPhone, создавать собственное мобильное приложение, это сам по себе огромный шанс. Всё было новое, все двери открыты, многое приходилось исследовать с нуля. Плюс удалось создать интересный функционал: фотофильтры с реалистичной обработкой под плёнку, фильтры улучшения изображения, возможность самостоятельно настраивать картинку, делать комиксы и минимально заниматься артом на смартфоне. Сейчас это может быть привычным, но тогда такой набор в магазине приложений сложно было найти.
— Парадокс заключается в том, что всё это время мы создавали программное обеспечение, строили инфра-структуру на базе западных технологий. А этап становления российского IT просто перескочили, взяв за основу чужие наработки. Неудивительно, что в текущей ситуации именно ключевые, фундаментальные технологии оказались недоступны и не нашли замены в стране. Почему это не катастрофа. Проведу аналогию: пациент в тяжёлом состоянии, но не при смерти, его нужно быстро стабилизировать, а дальше заниматься здоровьем. За годы работы мы получили много крепких профессионалов, талантливых ребят. Всё, что нужно — направить их не на футуристические стартапы в стиле Кремниевой долины, а на разработку фундаментальных решений. И работа в этом направлении уже начата. Да, с программным обеспечением будет проще, чем с аппаратным, но всё равно мы не в вакууме.
Кстати, интересный момент, который нельзя упускать из вида, — это команды разработчиков по 3-5 человек, которые годами работают вместе в очень узкой сфере. Например, делают только мобильные приложения. У них есть опыт, набита рука. Если им дать финансирование и заинтересовать, в стране появятся сотни готовых микрокоманд, каждая из которых может закрыть целое направление по недостающему программному обеспечению.
— Российские пользователи лишились двух любимых соцсетей. В альтернативу нам сейчас предлагают Россграм, с которым вы непосредственно сотрудничали. В чём главные сложности осуществления проекта?
— Россграм оказался между двух огней: ожидание аудитории и возможности программистов. Люди ждут проект вчера, но создать такую социальную сеть в короткий срок мало реалистично. В сети ведётся много споров, что кто-то где-то сделал аналог за «пару недель». Возможно, но почему тогда у таких проектов нет миллионной аудитории и они уже не заменили Instagram? Секрет в том, что не достаточно быстро разработать внешне похожий аналог, с такими же функциями. Нужна безопасность проекта, иначе его быстро взломают без возможности восстановления. Необходима отказоустойчивость, иначе популярность приведёт к проблемам серверной части (соцсеть может просто не выдержать наплыва аудитории). Это лишь техническая сторона, а есть и другие важнейшие аспекты. Например, как соцсеть будет взаимодействовать с пользователями, насколько внутренний баланс позволит ей развиваться и удерживать внимание, как именно будут работать системы монетизации, рекламы и так далее. Не говоря уже о финансировании, которое понадобиться подобному амбициозному проекту.
— Вы больше всех в теме: объективно Россграм сможет заменить Instagram? (соцсеть признана экстремистской и запрещена в России)
— Шанс, конечно, есть, и есть потенциал. В проекте задействованы талантливые ребята, это тоже очень важно. Сейчас Россграм на стадии становления; если всё будет сделано правильно, это будет прекрасной заменой Инстаграм.
— В 2007 году вы создали собственное приложение для iPhone — стартап Obscura. Насколько оно конкурентно?
— Если быть точным, в 2007-м мы начали работу над проектом, а создали приложение только в 2008 году, когда Apple выпустила SDK (пакет для разработчика, чтобы получить возможность делать собственные приложения для iPhone). Obscura приятно вспомнить, это был незабываемый опыт. Мы тогда сидели и с нуля изучали iPhone и первые мобильные приложения, «препарировали» их, пытаясь понять, как они работают. В итоге нам удалось разработать прототип и дизайн интерфейса фактически до официального релиза SDK. Конечно, это был чистый авантюризм. Если неправильно понять механику работы, то пришлось бы потом всё начинать с нуля, но мы не ошиблись. Я в проекте занимался интерфейсами, создавал прототип и дизайн будущего приложения. В результате на 90% всё было сделано верно.
Это было золотое время — оказаться в первой волне разработчиков для iPhone, создавать собственное мобильное приложение, это сам по себе огромный шанс. Всё было новое, все двери открыты, многое приходилось исследовать с нуля. Плюс удалось создать интересный функционал: фотофильтры с реалистичной обработкой под плёнку, фильтры улучшения изображения, возможность самостоятельно настраивать картинку, делать комиксы и минимально заниматься артом на смартфоне. Сейчас это может быть привычным, но тогда такой набор в магазине приложений сложно было найти.
Мы стали по-другому покупать, иначе передвигаться по городу, изменили подходы в работе и жизни. Так что гаджеты, когда-то созданные нами самими, чтобы сделать мир лучше, теперь вовсю его меняют, а мы подстраиваемся и тоже меняемся.
— Главная проблема IT — защита персональных данных. Многие пытались её решить, но панацеи от беды до сих пор не найдено.
— Чаще всего, говоря о персональных данных, обсуждают только сторону, связанную с цифровой безопасностью: насколько информация сохранно лежит на сервере, нет ли к ней доступа у других компаний или мошенников. А параллельно уже долгие годы пользователи в открытую выкладывают всё о себе в социальных сетях. И тут уже не нужно ничего красть. Можно легко получить фамилию, имя, данные о родственниках, часто номер телефона. Мечта цифрового мошенника, даже базу на чёрном рынке покупать не надо! Общество в целом оказалось не готово к цифровизации, отсюда проблема. Поэтому вопрос не только в законодательстве или стандартах хранения персональных данных, но и в самих пользователях. Очень важно вести просвещение людей, чтобы цифровая безопасность стала чем-то обыденным, как помыть руки после улицы.
Ещё один аспект связан с малым бизнесом, для которого защита данных — вопрос неподъёмный. Например, ИП Иванов со скромным оборотом физически не сможет поставить собственный сервер с криптозащитой и даже одним админом, который будет ежедневно отслеживать атаки. Для небольших компаний и частных организаций нужны меры поддержки и готовые решения. Лишь когда мы сможем объединить социальные, юридические и технологические проблемы, можно будет говорить о решениях в области безопасности персональных данных.
— Ни один бизнес не обходится сегодня без IT-технологий. Что важно поменять, чтобы не разрушить рынок своими руками?
— Ответственность — главное, с чего стоит начать. Задумайтесь, у нас до сих пор нет достойных инструментов ограничивать информацию на уровне пользователя. То есть мы легко можем «перегрузить» данными практически любого человека. Это может быть реклама, новости, «холодные» звонки с предложениями, различные рассылки. Подобные массовые рекламные инструменты накрывают людей цунами из не всегда и не всем нужных данных.
Но проблема не только в рекламе. Бизнес использует IT технологии внутри компании. И тут мы сталкиваемся с другим конфузом. Автоматизируя процессы внутри компании, можно нарушить здоровую человеческую атмосферу. Казалось бы, мы улучшаем показатели, но, сами того не понимая, начинаем относиться к людям, как к части бездушной цифровой системы. А это уже может привести к неудовлетворённости на рабочем месте и, как итог, выгоранию. Поэтому пока у нас нет отработанных инструментов регулирования, стоит помнить о человечности. Возможно, это прозвучит слишком гуманистически, но сейчас не надо делать ничего, что может быть на грани этических норм, даже если это законно.
— Есть мнение, что современный человек проживает одновременно две жизни: реальную и ту, что за стеклом ноутбука и смартфона. Это так?
— За собой это иногда замечаю и стараюсь в такие моменты отложить смартфон и поиграть с детьми или пойти погулять в наш прекрасный нецифровой мир.
Так уж устроено сознание, оно может создавать образы и собственный внутренний мир практически из чего угодно. А современные социальные сети и гаджеты только стимулируют эту способность. В итоге мы отдаляемся от реальных людей за счёт экрана и различных инструментов общения. Оказываемся в безопасности и можем стать жестокими троллями, сами того не понимая. Лучше напоминать себе, что общение происходит всё же с живыми людьми. Искусственное тут только средство коммуникаций; само общение, конечно, реальное, просто ограниченное в силу тех инструментов, которые мы используем.
Кстати, я всячески за аудио- и видеокоммуникации. Безусловно, даже самая хорошая видеоконференция в высоком разрешении не передаст на сто процентов аналог живого общения. Однако видео- и аудиокоммуникации лучше чатов. И тут легче «разбить виртуальное стекло» и общаться более друг с другом вживую.
— «Умные» гаджеты уже стали частью нашей повседневности. Как вы считаете, это человек меняет реальность или общество подстраивается под развивающиеся технологии?
— И то, и другое, потому что человек действительно изменил реальность, создав первые образцы «умных» устройств и сделав их популярными. Мы стали по-другому покупать, иначе передвигаться по городу, изменили подходы в работе и жизни. Так что гаджеты, когда-то созданные нами самими, чтобы сделать мир лучше, теперь вовсю его меняют, а мы подстраиваемся и тоже меняемся.
— Развитие цифровых технологий – это наше светлое будущее или фильм ужасов из серии «Большой брат следит за тобой»? Стоит ли нам бояться технологий, которые мы ежедневно используем?
— Бояться ничего не надо в принципе. Страх ведёт к ошибкам и поспешным выводам. И цифровые технологии тут не исключение. Будет это страшный сон футуролога или цифровой рай зависит исключительно от действий общества и ответственности за них. Ведь IT давно перестала быть просто сферой странных людей в очках, пишущих код. Мощь цифровых технологий по своему влиянию на общество уже приближается к атомной бомбе. Те же социальные сети могут стать причиной дестабилизации целых стран. И мы, к сожалению, не так давно наблюдали эти возможности, направленные против нашей страны.
Так что человечество придёт ровно туда, куда направит свой шаг. Я довольно оптимистично смотрю, как сейчас развивается IT и отношение к нему в целом. Просто всё ещё допускается много ошибок. От банальной рекламы и перегрузки пользователей информационным шумом до обесценивания возможностей интернета до уровня «посмеялся и забыл». Но мне не нравится, когда люди ударяются в другую крайность, говоря о том, что практически все технологии опасны, соцсети — маргинальное зло. Это не так, есть и прекрасные проекты, которые стали возможны именно благодаря современным цифровым технологиям и интернету. Так что я советую к технологиям относиться здраво, не демонизировать, но и не использовать бездумно, отмахиваясь от возможных рисков.
— Чаще всего, говоря о персональных данных, обсуждают только сторону, связанную с цифровой безопасностью: насколько информация сохранно лежит на сервере, нет ли к ней доступа у других компаний или мошенников. А параллельно уже долгие годы пользователи в открытую выкладывают всё о себе в социальных сетях. И тут уже не нужно ничего красть. Можно легко получить фамилию, имя, данные о родственниках, часто номер телефона. Мечта цифрового мошенника, даже базу на чёрном рынке покупать не надо! Общество в целом оказалось не готово к цифровизации, отсюда проблема. Поэтому вопрос не только в законодательстве или стандартах хранения персональных данных, но и в самих пользователях. Очень важно вести просвещение людей, чтобы цифровая безопасность стала чем-то обыденным, как помыть руки после улицы.
Ещё один аспект связан с малым бизнесом, для которого защита данных — вопрос неподъёмный. Например, ИП Иванов со скромным оборотом физически не сможет поставить собственный сервер с криптозащитой и даже одним админом, который будет ежедневно отслеживать атаки. Для небольших компаний и частных организаций нужны меры поддержки и готовые решения. Лишь когда мы сможем объединить социальные, юридические и технологические проблемы, можно будет говорить о решениях в области безопасности персональных данных.
— Ни один бизнес не обходится сегодня без IT-технологий. Что важно поменять, чтобы не разрушить рынок своими руками?
— Ответственность — главное, с чего стоит начать. Задумайтесь, у нас до сих пор нет достойных инструментов ограничивать информацию на уровне пользователя. То есть мы легко можем «перегрузить» данными практически любого человека. Это может быть реклама, новости, «холодные» звонки с предложениями, различные рассылки. Подобные массовые рекламные инструменты накрывают людей цунами из не всегда и не всем нужных данных.
Но проблема не только в рекламе. Бизнес использует IT технологии внутри компании. И тут мы сталкиваемся с другим конфузом. Автоматизируя процессы внутри компании, можно нарушить здоровую человеческую атмосферу. Казалось бы, мы улучшаем показатели, но, сами того не понимая, начинаем относиться к людям, как к части бездушной цифровой системы. А это уже может привести к неудовлетворённости на рабочем месте и, как итог, выгоранию. Поэтому пока у нас нет отработанных инструментов регулирования, стоит помнить о человечности. Возможно, это прозвучит слишком гуманистически, но сейчас не надо делать ничего, что может быть на грани этических норм, даже если это законно.
— Есть мнение, что современный человек проживает одновременно две жизни: реальную и ту, что за стеклом ноутбука и смартфона. Это так?
— За собой это иногда замечаю и стараюсь в такие моменты отложить смартфон и поиграть с детьми или пойти погулять в наш прекрасный нецифровой мир.
Так уж устроено сознание, оно может создавать образы и собственный внутренний мир практически из чего угодно. А современные социальные сети и гаджеты только стимулируют эту способность. В итоге мы отдаляемся от реальных людей за счёт экрана и различных инструментов общения. Оказываемся в безопасности и можем стать жестокими троллями, сами того не понимая. Лучше напоминать себе, что общение происходит всё же с живыми людьми. Искусственное тут только средство коммуникаций; само общение, конечно, реальное, просто ограниченное в силу тех инструментов, которые мы используем.
Кстати, я всячески за аудио- и видеокоммуникации. Безусловно, даже самая хорошая видеоконференция в высоком разрешении не передаст на сто процентов аналог живого общения. Однако видео- и аудиокоммуникации лучше чатов. И тут легче «разбить виртуальное стекло» и общаться более друг с другом вживую.
— «Умные» гаджеты уже стали частью нашей повседневности. Как вы считаете, это человек меняет реальность или общество подстраивается под развивающиеся технологии?
— И то, и другое, потому что человек действительно изменил реальность, создав первые образцы «умных» устройств и сделав их популярными. Мы стали по-другому покупать, иначе передвигаться по городу, изменили подходы в работе и жизни. Так что гаджеты, когда-то созданные нами самими, чтобы сделать мир лучше, теперь вовсю его меняют, а мы подстраиваемся и тоже меняемся.
— Развитие цифровых технологий – это наше светлое будущее или фильм ужасов из серии «Большой брат следит за тобой»? Стоит ли нам бояться технологий, которые мы ежедневно используем?
— Бояться ничего не надо в принципе. Страх ведёт к ошибкам и поспешным выводам. И цифровые технологии тут не исключение. Будет это страшный сон футуролога или цифровой рай зависит исключительно от действий общества и ответственности за них. Ведь IT давно перестала быть просто сферой странных людей в очках, пишущих код. Мощь цифровых технологий по своему влиянию на общество уже приближается к атомной бомбе. Те же социальные сети могут стать причиной дестабилизации целых стран. И мы, к сожалению, не так давно наблюдали эти возможности, направленные против нашей страны.
Так что человечество придёт ровно туда, куда направит свой шаг. Я довольно оптимистично смотрю, как сейчас развивается IT и отношение к нему в целом. Просто всё ещё допускается много ошибок. От банальной рекламы и перегрузки пользователей информационным шумом до обесценивания возможностей интернета до уровня «посмеялся и забыл». Но мне не нравится, когда люди ударяются в другую крайность, говоря о том, что практически все технологии опасны, соцсети — маргинальное зло. Это не так, есть и прекрасные проекты, которые стали возможны именно благодаря современным цифровым технологиям и интернету. Так что я советую к технологиям относиться здраво, не демонизировать, но и не использовать бездумно, отмахиваясь от возможных рисков.